问一个困惑了我很长时间的问题

大笨狗

小龙斑竹说得好！

我们一定要像钓自己的老婆那样钓鱼，更要像抱自己的孩子那样抱鱼，还要像放自己的屁那样放鱼。
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[ 本帖最后由 大笨狗 于 2007-11-10 23:26 编辑 ]

大福寿

这个话题开始变得很扯了，好比没抓过兔子的人总担心提着兔子耳朵会断。一些伪理论就别振振有辞的献丑了吧？任何的POSE都是拍照的需要，横着拿条黑鱼就仁慈了吗？一只手扳着黑鱼的腮盖，一只手捉住尾巴，怎么不担心黑鱼的腮盖脱臼呢？当然你看不到反面正被扳着腮盖！鱼嘴钳的伤害只存在于钳口合拢的地方是圆润的还是尖锐的，尖锐的会对鱼造成伤害，但两者都跟所谓脱臼太风马牛不相及了。多去实践下大小不同的黑鱼吧，支持阿丸斑竹的回复！

阿布

:36_2_5F25 强烈支持!!!对鱼也要温柔些,让鱼儿生生不息!!!

大笨狗

原帖由 大福寿 于 2007-11-11 00:29 发表
这个话题开始变得很扯了，好比没抓过兔子的人总担心提着兔子耳朵会断。一些伪理论就别振振有辞的献丑了吧？任何的POSE都是拍照的需要，横着拿条黑鱼就仁慈了吗？一只手扳着黑鱼的腮盖，一只手捉住尾巴，怎么不担 ...

仁兄这样讲似有不妥。子非兔，安知揪耳提兔兔不疼哉？

从理论上讲，抓住人的两只胳膊把人提起来，人的胳膊也不会断。但似乎没有见过哪个家长是用揪胳膊的方法搬运小孩，或与小孩合影照相的。

从物理学上讲，物体间接触面积越小，压强越大。从生理学上讲，作用于肉体的压强越大，神经的痛感越强烈（你是情愿别人打你屁股一巴掌呢，还是希望别人用针扎你屁股一下？）。用钳子提鱼，钳子头与鱼嘴的接触面积不超过一平方厘米，鱼体忍受的痛苦可想而知。用双手抱鱼（不是仁兄所说的扣鳃盖，而是用双手或双臂的臂弯从鱼肚子下面拖住鱼，详见示范图例），接触面积超过了十几平方厘米，鱼体所受到的痛苦自然会减轻很多。有什么不对么？

玩路亚的，要有一颗善良的心。老吾老以及鱼之老，幼吾幼以及鱼之幼；如果说放流是大善，那么，尽量减轻鱼的痛苦则为小善，毋以善小而不为啊！






真正的大师，往往都是这样托鱼照相的。

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[ 本帖最后由 大笨狗 于 2007-11-11 01:29 编辑 ]

小龙

我很认同＂玩路亚的，要有一颗善良的心。老吾老以及鱼之老，幼吾幼以及鱼之幼；如果说放流是大善，那么，尽量减轻鱼的痛苦则为小善，毋以善小而不为啊！＂这一观点．

如果你是论坛的常客．大笨兄从来都引出些看似＂笨＂或颇引争议的话题，但仔细体会，我觉得是一种＂不聪明＂但颇有智慧的红色幽默！
千万别简单对其问题误入＂歧途＂，比方说吧：是狗控制着主人，还是人控制着狗？
以上仅作为认真的玩笑而已．

话题回来．
我认为由于篇幅有限，许多人的言论实际上无意中省去了一些前提条件，不可能面面俱到，在网络不能迅速面对面交流的限制下，武断地具攻击性语言很容易把使问题复杂化，当然，你可以尽情的发表自己的意见，因为嘴是你的．
我要做的就是，在网上尽量不使用绝对的极端的语句
而只是建议，提议，参考和欢迎不同意见，当然，如果惹人不高兴可能反复不休，我赶快投降逃跑：不浪费时间．

大笨狗的话题引出的是如何更加关爱和保护鱼儿，如果不是围绕这个话题去想，我也会问：一般人不会用提鱼器去提７，８两以下的鱼；一斤的怎么办？有牙没牙的怎么办？有颌骨的和没颌骨怎么办？没完没了？如果我们只是引申这个话题，增进知识和交流，这就是网络的目的和存在的理由．

我不会去买一个专门提塘虱的提鱼器，也不会去来一个黑鱼的开口器，但积极意义的层面，大笨狗的话题使我想起去归纳各类相关器具和有关如何保护爱护鱼儿问题，至少我还想到了不仅要从提鱼角度，还有放下鱼到地上，如何放入水中也有讲究．
比如，有人教我不要把鱼直接放在滚烫的木板上，鱼塘老板让我不要把鱼直接放在水泥地板上而放在草地上．
道理谁都懂，但细节和行为就要下功夫
把一个谁都懂的东西再细化专业化，可以使一个搞卫生的清洁公司，搞得比联想（３年前的，也不小啊，１３８亿欧元）还要大而强，事实如此．

sun8355

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你不钓它就不会痛了，你用双手抓它，鱼鳞和表面的黏膜会受损伤，对鱼更不利

青蛙

原帖由 大笨狗 于 2007-11-11 01:19 发表


仁兄这样讲似有不妥。子非兔，安知揪耳提兔兔不疼哉？

从理论上讲，抓住人的两只胳膊把人提起来，人的胳膊也不会断。但似乎没有见过哪个家长是用揪胳膊的方法搬运小孩，或与小孩合影照相的。

从物理学 ...

狗兄..我们谈论的是托活鱼....你跑题了
还有哦，人是高等动物，神经系统自然比鱼类要进化很多，所以更容易感觉到疼痛。我们站在自己的角度把鱼嘴想成人嘴，我觉得不妥。
我以前用台钓的方法钓过黑鱼，有30%左右的几率就算第一次脱钩跑了，只要快速再抛到那个点，黑鱼都会再次攻击的（这个案例仅限于1斤一下的小黑鱼，因为出生牛犊不怕虎，我只是想说明，黑鱼对他的嘴不是很敏感。可能你会问到为什么不是100%，好吧，一些鱼还是比较机警的。我也曾见过一条鲇鱼被钓起来的时候，嘴巴上还挂着6枚钩子。其中一枚还是我半年前送给他的）

站在人的角度上看待动物面临的问题....卸下一个人的胳膊..是犯罪；卸下一只螃蟹的胳膊，人家可以再长一个

如果还有疑问的话，请先阅读生物课本中：鱼类的神经系统分布、再生力两章。

青蛙

原帖由 小龙 于 2007-11-8 19:06 发表
目前流行的鱼嘴钳／抓鱼器并非适合所有鱼种，ＢＡＳＳ当然是其主要鱼种，若仅对黑鱼而言，目前流行的抓鱼器是不太合适的，依据如下：
１．黑鱼有专用的开口器，大家知道，黑鱼是咬住青松不放松的，目前这类开口 ...

呵呵，大家抱着交流学习的心态讨论问题，是很有意思的一件事情。
龙版的慈悲之心，还是很值得大家学习的。
我有一个疑问，不知道龙版中过体型较大的黑鱼、鲇鱼没有？说实话，如果不用路亚钳，除了超大号的抄网，我想不到还有什么可以把它请出水面。这种鱼身体表面太滑，而且一身的蛮力。可能是小弟不才，除了在嘴巴上下点文章，我还是没有能力去控制住他的，当然还有另外两种方法，只是我不愿意去用。
其中一种是非常人道的方法，不过没见过用在黑鱼身上，以前看一些介绍英国钓鲤鱼的资料。钓手下水用一张专门包裹鲤鱼的大布把鲤鱼包住，然后提着上岸.....可能是我人懒....我嫌这个太麻烦..更主要的是我不会游泳。
还有一种就扣鱼鳃....我感觉这是一种非常不人道的方法。很容易致鱼死亡。之前你提到日本著名黑鱼钓手ＫＯＺＯ　ＯＫＵＢ的照片，我有幸见过几张。我只是单纯的认为那是一种炫耀，双手托鱼是一种黑鱼被牢牢控制住的暗示，尤其是把黑鱼这种满身斑纹的水中霸主牢牢擎在手中，更多展示出的是一个人的霸气、豪爽，甚至野心。不过请你留意他托住鱼头的那只手，那不是托的动作，而是扣鳃。扣鳃对鱼带来的危害不用我多讲了吧。

表面是很仁道

这张图里，我并不觉得托住鱼就是爱护鱼...既然爱护，抱着好了..

注意他的手指

这张图看他的手，很明显了吧。扣鳃！！真不知道那条鱼他会不会放？放了会不会死....
龙版是不是被小日本的外表蒙骗了？

其实，我觉得钓鱼这个活动本身就是为了单一的满足人类的欲望，在这个前提下过度的讨论是不是对鱼不仁道有些掩耳盗铃之嫌。任何事情极端了都不好。以上是我个人的看法。欢迎龙版斧正。


ps：龙版有专门抓黑鱼、鲇鱼的抓与器的图片么？很想看一看的采用的什么方法。

[ 本帖最后由 青蛙 于 2007-11-11 17:28 编辑 ]

青蛙

原帖由 大福寿 于 2007-11-11 00:29 发表
这个话题开始变得很扯了，好比没抓过兔子的人总担心提着兔子耳朵会断。一些伪理论就别振振有辞的献丑了吧？任何的POSE都是拍照的需要，横着拿条黑鱼就仁慈了吗？一只手扳着黑鱼的腮盖，一只手捉住尾巴，怎么不担 ...

呵呵，交流交流，把论坛讨论帖当成是 一虎一席谈 ，没必要融入太多的个人感情色彩。
省掉一些不必要的修饰辞，大家都可以交流的很快乐。